注目フィード

2015年8月20日木曜日

【北方領土】 ロシア愛国集会 「歴史は戦争勝者が決める」 2ch「歴史捏造宣言乙w」「火事場泥棒乙ww」「自称戦勝国の歴史修正主義者乙www」


1
影のたけし軍団 ★
2015/08/20(木) 08:32:44.87
ID:???*.net
ロシア政府が主催して北方領土の択捉島で開催中の愛国集会「全ロシア青年教育フォーラム」は19日、学生や活動家ら後半の参加者100人が研修を開始した。
集会では親プーチン政権ブロガーが「歴史は戦勝国が記す」と講演し、ロシアの北方領土支配を正当化した。

講演したブロガーは、作家でもあるニコライ・スタリコフ氏。ウクライナ政変後につくられた親プーチン政権団体「アンチ・マイダン」の共同代表で、 ポロシェンコ政権への敵意をあおっている。ウクライナ軍事介入を支えるロシア愛国主義の理論家が、日本と領土問題を抱える北方領土に送り込まれた格好だ。

スタリコフ氏は講演で「クリール諸島(北方領土と千島列島)の帰属には日ロの二つの立場があるが、正しいのはロシアだ」と断言。
歴史は勝者が決めると述べた上で、「われわれはいつも勝者だ」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015082000065
5
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:35:03.24
ID:SgJ2XiEk0.net
正義も論理もなく、
勝てば捏造って宣言しちゃってるじゃんw

9
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:37:46.11
ID:IJ0PQTsK0.net
つまり北方領土は日本の物だってことだなw
14
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:38:20.79
ID:RMoEURp10.net
中国や朝鮮半島では歴史は政治の産物だけど、ロシアもか
でもこいつ、プーチンが失脚したら今度はどう発言するのかな?
15
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:38:31.43
ID:BCKIX6w60.net
9条バリアの人たち、ほら何か言え
23
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:40:46.31
ID:SgJ2XiEk0.net
日本にも親露派がいるけどとんでもない話
庶民レベルで言ってアメリカ人の方が全然マシだよ
ロシア人は粗暴な奴らが多すぎ

24
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:41:03.94
ID:qFUliE4WO.net
ウラル山脈の西側にお引き取り願うしか無いかも知れんな。シベリア連邦でっち上げて満州国の夢を託すか。
26
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:41:08.82
ID:BmyiQgvT0.net
ロシアに住むメリットあるの?
将来考えてるロシア人はカナダかアメリカに移民に行く
29
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:41:52.70
ID:LYXWmx+X0.net
終戦真際に宣戦布告してきたハイエナが
何か言ってるな…w

30
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:41:56.93
ID:nFoWKgxT0.net
勝てば官軍。東京裁判なんて最たるもの。
敗者のくせに勝者のふりしてる奴は、タチ悪いが。

48
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:49:41.23
ID:9P4fjtEc0.net
我々は正義であり、勝者が常に正しいという考え方は非常に危険
なぜなら悪い事でも勝ってしまえば正しいってことだから
中国じゃないけど、スイカ泥棒は泥棒したほうが悪いのではなく、泥棒されたほうが防御してないのが悪いって思考に至る
67
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:55:29.87
ID:6zLKY0iIO.net
政府は必死に日本の反米感情煽りに原爆の事持ち出して同情的な雰囲気作ろうとしてるのに、外野が北方領土で反露感情煽ってやるなよ
68
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:55:41.79
ID:je8MyHqU0.net
ロシアが正しいと思うならサンフランシスコ講和条約になぜ調印しない?
72
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 08:58:02.31
ID:oUpBj5na0.net
実に戦争好きな共産主義者らしい発想
91
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:02:48.81
ID:ayByI4iO0.net
ウクライナからしてただの泥棒だろw
モスクワ公国以外全部解放しろ

98
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:04:14.66
ID:KKJHo31k0.net
こういう連中がのさばってるのが世界の現実。

9条で平和とかネタでしかない。
124
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:13:37.07
ID:YX+IpPjdO.net
●工作員のテンプレ
北方領土は返ってこない、返還は諦めた方がいいは?
返ってきてほしいなんて誰も思ってない←北方領土返還は日本国民の願い
あんな寒い小さな島に誰も住みたくない←国後島、択捉島はそれぞれが沖縄本島より大きい。北海道人なら余裕の気候
あんな何もない島に価値はない。地下資源もない←何もなくて無価値ならどうしていつまでも返さない?実際には軍事的に重要な地点。四島周辺は世界有数の漁場
ロシアと北方領土は放っておけばいい←シナチョンの侵略に関する世論誘導の仕方にそっくり
ロシアが北方領土を開発しても、後で施設ごと島を奪えばいいから放っておけばいい←上記の派生
戦争に負けたんだから諦めろ←四島は戦争で奪われた土地じゃなくて日本の降伏後に侵攻してきたロシアに火事場泥棒された。ロシアに領有の法的な正当性はない
ロシアと組んで(アメリカに左右されない)独自路線でやれ←親露離米工作乙
135
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:18:19.03
ID:OcIv7jdm0.net
常任理事国のすることに逆らえない世界wwwwwww
152
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:21:33.32
ID:nqrbMKWg0.net
実際には火事場泥棒なんだけどね
162
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:23:26.18
ID:vx5sPHue0.net
日本敗戦濃厚になってから条約破って参戦の棚ぼた戦勝国
しかも冷戦の敗戦国w


輝かしい戦勝国一覧
米国(日本を倒した文句無しの戦勝国)
イギリス(日本に押し返されたけどまあ戦勝国)

ソ連(勝負がほぼ決まってから日本に攻撃、冷戦で崩壊w)
フランス(ドイツに白旗振ってました)
中国(サンドバッグだった中華民国、今の中国とは別物)

166
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:24:07.18
ID:qXr/H0Cg0.net
どう主張しようとも周りから見れば火事場泥棒としか言いようがない
198
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:30:31.08
ID:9As2jqCs0.net
>>1
ならアメリカの原爆投下め正しかったと
勝者が作る歴史だから受け入れるしかなくなるじゃねえかww

212
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:33:02.67
ID:pNCGgYao0.net
鳩山総理って息子をロシア留学させてたと思うけど、 結局あの土下座外交を学びに行ってたわけか
213
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:33:25.49
ID:YYihAk0+0.net
てかロシア経済やばいんだろ?
もはや恫喝外交しか残ってないのか

215
:名無しさん@1周年:
2015/08/20(木) 09:34:13.83
ID:DJ7na2GL0.net
「歴史は勝者が決める」 ロシアの決め事。
日本の民主党、公明党よ、よく聞けよ、勝利が全てに勝ると言うことだ。


ウクライナのクレミア半島もロシアの武力で占拠された、平和念仏を唱えていても、 現実はこう言う事。
民主党、公明党の後ろ盾である中国も、尖閣を執拗に狙い撃ちしている。


日本国民は、占領された後になって同じ言葉を聞きたくない、安保法制はこういう事をさせない為の予防だ。誰もが戦争なんてしたくないよ。
186
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:28:15.73
ID:vx5sPHue0.net
かつて米国と同等だったのに今じゃ核で威嚇するだけの北朝鮮と同じレベル
227
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:38:34.28
ID:6EjoeKQiO.net
>>186
人口も1億ちょっとだし、 移民バカ脳のせいでロシアは超多民族国家で分裂リスクは常にある

ザコだよロシアは
247
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:45:39.45
ID:I9cuyojN0.net
経済ガタガタで日本から恵んでもらおうと必死なのに勝者てw
264
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:49:34.97
ID:ZHeS526d0.net
戦勝国は大西洋憲章やカイロ宣言を自分たちで破ってる。
勝った側が歴史を作れるのなら、それこそ歴史修正だろ。
そんなものが許されているから戦争がなくならないんだろう。

北方四島はカイロ宣言でいう「日本が暴力でかすめ取った土地」ではない。
268
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:50:48.66
ID:iwC1mvBv0.net
露助に何を話しても無駄。
まともな話し合いにはならない。
基本的にはバカしかいない国だから何年かしたら(何十年かしたら)勝手に潰れるよ。
それまで黙ってニヤニヤしながら放置しておけばいいんだ。
だいたいあんなバカどもと同じレベルで話なんかできるかよwww

274
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:53:00.70
ID:uW4rCqwS0.net
>>268
ソ連が潰れたなれの果てがいまのロスケなんだが、それが潰れたらどんなのが出てくるんだろう?
300
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:59:56.26
ID:6EjoeKQiO.net
>>274
多民族それぞれの国ができるだけじゃないだろうか
259
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:48:37.71
ID:cfaWkw5s0.net
地図はネットで最近見たけどマジだとおもうよ。中国人はロシア嫌いだし(笑)
でも原爆は戦争犯罪だって騒いでくれるのもロシアだけなんだよな。
そこだけは認める。

275
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:53:08.04
ID:8wFn1xprO.net
>>259
ロシアが善意で戦争犯罪だなんて言ってくれてると思ってる馬鹿
278
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:53:54.04
ID:thT3jixl0.net
捏造してます宣言ですね
279
火事場の強盗殺人国家ソ連 
2015/08/20(木) 09:53:55.48
ID:Noi84IGp0.net
>>1
>「歴史は戦争勝者が決める」

だから、日露戦争で勝利したから日本が決める。
北方領土の返還が当然だ。

1946年6月まで有効であり、日ソ不可侵条約違反のソ連には「戦勝国」を名乗る権利はない。
日ソは交戦国ではないからだ。

明確な戦時国際法(背信行為の禁止、非戦闘員及び降伏者、捕獲者の保護など)に違反した一方的な侵略であり虐殺であり強奪である。

291
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 09:57:17.84
ID:ZbSfOZ3q0.net
ロシアも落ちたね?中国や韓国と似て来た、同じレベルじゃん?
302
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:01:08.50
ID:5OCUEtq80.net
>>291
大国だった時代はひいき目に見ても、冷戦下まででしょ?
国までも粗暴な酔っ払い、そして貧乏w

306
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:02:24.25
ID:BO8TmdGV0.net
>>302
そんな連中が数億人を焼き払える核ミサイルシステムのスイッチ持ってるんだぜ!
312
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:03:50.78
ID:3CfA/NTS0.net
おまえらソ連じゃないし。つかソ連は条約違反してるし
314
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:04:00.00
ID:hZqYiAyb0.net
ロシアは中韓と本質は同じだよ
326
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:06:34.18
ID:pWddrqto0.net
いまのロシアの強みは臨機応変な政体だろう
半島情勢のバランスが崩れたら電光石火に態度を豹変させるとおもう
減らず口をたたいている今はまだ脅威ではない

335
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:08:11.68
ID:oUsUzTPf0.net
日本の負けが決まってから参戦w
でも戦勝国が正義
 
336
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:08:25.74
ID:hZqYiAyb0.net
日露戦争勝てたのは帝政が末期でロシアはレーニンらが台頭しだした頃でバラバラだったからだろ

ロシア帝国は滅んで共産主義者には都合がよかった戦争
ソ連は日本に感謝しろよ

338
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:08:59.76
ID:onyisQZR0.net
要するに乞食が世界一の債権国である日本様に助けて頂きたいんでしょ?
韓国、ロシア、貧乏人やんけ。
中国ももうすぐ乞食になるな。

日本に喧嘩を売ってる特亜&ロシアの4カ国は沈み行く一方だ。
ざまあみやがれ。

339
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:09:14.13
ID:7wyx8vMSO.net
20世紀中だけで内戦で2度も体制が崩壊した国それがロシア
ロシア人は馬鹿の集まりなのは間違いない

362
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:13:29.10
ID:NG1caYrl0.net
日本の領土を略奪したことは認めてるのか
というかソ連のはただの侵略で戦争じゃねぇよ
侵略で略奪した土地は返さないと

395
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:19:53.25
ID:N76DoL0I0.net
意見の相違はあるものの、ロシアが『先進国じゃない』ことだけは確定だな
あと、西側の敵であることも


ロシアが豊かな地域であることは同意
特に南部の黒土地帯

でも、貧乏国のロシアは生産設備に投資できず、 小麦取り扱い量の7割は、米国穀物メジャーのカーギル社が寡占しています
406
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:22:02.71
ID:rWR0Pp3P0.net
サラリーマン時代に六本木でロシア人の女の子とよく飲んだけど みんな控え目でおとなしくて良い人だったな
こんな北朝鮮みたいな国の人だとは思えないな

421
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:25:38.36
ID:N76DoL0I0.net
>>406
個人が良い人だったり、国土が豊かだったりすることと、国家の盛衰は別問題だね

六本木で働いてたロシアの女の子も、ロシアに内需企業があり、就職先があれば日本へなんか稼ぎにこない
無関係な個人でも、国家の没落には飲み込まれる
天は残虐を好む
410
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:23:01.84
ID:ZHeS526d0.net
アメリカは戦時中ソ連に協力していたのに、戦後は手のひらを返したようにソ連を敵視している。…私たちは現在、「ソ連を押しもどす」そして「共産主義の脅威と戦う」ことを政策として明らかにしている。これは実に日本が、彼らの全近代をかけて実践してきた政策だ。

…私たちが言い続けてきたように、日本が「世界の脅威」、「…世界征服の野望でまとまる」民族であるなら、ソ連は極東において歴史的に正しかったことになる。そして、米英両国の政策担当者は、1894年から1905年まで、日本をその正しいロシアに刃向かわせていたのだから、これはまさに犯罪的に無能だったということになる。

今日私たちが言っているように、ソ連が「世界の脅威」であり、日本を支援したかつての米英両国の政策担当者が正しかったとすれば、ソ連を抑止し、「混乱した」地域に秩序をもたらし、中国における「共産主義の脅威」と戦う行動拠点を確保するために、満州を緩衝国家にしようとした日本を支援しなかった1931年以降の米英両国の政策担当者は、犯罪的に無能だったことになる。そして…私たちの生命財産ばかりでなく、極東の同盟国をも失ってしまった政策担当者の無能ぶりは、犯罪をはるかに超えたものであるというほかはない。
  GHQ労働諮問委員会委員 H・ミアーズ(1948年)

425
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:26:17.68
ID:Gh0HcxNH0.net
ビスマルクの言葉を思い出せ
「大国は、普段は法を守れと叫ぶが、利権が絡むとたちまち力に物を言わせてくる」

430
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:28:06.87
ID:l+qG6jZe0.net
永遠に制裁受けてろ
460
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:36:15.28
ID:/gowoXfi0.net
日本は開戦に関する条約を破って宣戦布告なしにパールハーバーを奇襲した
他国の条約破りを責める権利は無い

484
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:42:07.48
ID:Gh0HcxNH0.net
>>460
ソ連は満州侵攻の数時間前に日本大使へ宣戦布告
しかもソ連大使館→日本への電話線をすべて切っていた
物資は「食料から女に至るまで」現地調達

まさに最強

490
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:43:34.98
ID:BXnKp8EF0.net
>>460
当事の国際法では最後通牒=国交断絶が戦争開始の合図になってます。
宣戦布告は戦争を始めた後の儀式のようなもの。
第二次世界大戦までのほとんどの戦争は宣戦布告前に攻撃が始まってるよ。
日本は11月末時点で連合国には最後通牒をしてるので真珠湾攻撃は 不意打ちでも国際法違反でもありません。
その証拠に真珠湾以前に戦闘が始まったコタパルについてイギリスは 不意打ちと文句付けてないでしょ。

491
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:43:42.37
ID:HZgWysCq0.net
戦争により領土を拡張してはいけないというのが国際常軌。
全千島と南樺太を、はよう返せや。

519
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:49:05.27
ID:lHAxRbc20.net
戦争の勝者じゃなく卑怯者国家だから歴史は決められない
500
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:45:06.84
ID:Zcp4SRDp0.net
開戦条約と捕虜条約違反が
連合国の心象を悪くしてるわな

529
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:51:01.84
ID:BXnKp8EF0.net
>>500
日本は開戦条約に違反してないぞ。
その証拠に真珠湾の4時間も前に発生したコタパル奇襲をイギリスは不意打ちと言ってないでしょ。

ルーズベルトが真珠湾を不意打ちの国際法違反と 嘘を付いて国民世論を煽ったからアメリカがその嘘を通し続けるしかなくなったというのが実情だ。
558
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 10:59:48.70
ID:iCnFyEu/0.net
露助と組めなんて言い出す奴は売国奴だな
さっさと原発動かして天然ガス買うの止めればいい。
ほんとうに露助は屑だよ
571
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 11:03:16.46
ID:00X+BPPZ0.net
死にかけの日本に奇襲かけて戦勝国とはな
583
ハイパー(資本家)
2015/08/20(木) 11:07:02.80
ID:6LCqYHt50.net
>>1
条約で決めるわけで 戦勝国が決めるっていうのは その条約を武力で押し付けることを言うわけで

ロシアとは平和条約も結んで戦争は終結してるんで 結局、ロシアに北方を渡す条約がないままなんだよ


つまり日本の領土を不法占拠してるわけさ
610
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 11:15:31.26
ID:+D6CHqNB0.net
原爆、北方領土など全ての元凶はルーズベルト
622
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 11:20:59.53
ID:sQ28lT8GO.net
>>610
スターリンだろ!?
ルーズベルトは馬鹿だから、ロシアの工作員に乗せられた

大体、日本にも共産主義の工作員がゴロゴロいたし
658
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 11:37:45.75
ID:0w6t/2PzO.net
火事場泥棒しか出来ない国家を恥じないロシアは超悲しい存在だと思うわww

中国の友達なだけあるな(笑)
699
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 12:03:07.28
ID:qGp7G8PE0.net
中国にしろ、ソ連にしろ、共産主義国はみんな露骨な侵略主義国家に成り果てたな。

日本ではリベラル派とやらが「資本主義こそ悪だ」かデマゴギ―ばら撒いているがw
703
名無しさん@1周年
2015/08/20(木) 12:05:22.95
ID:xTSybXsTO.net
>>699
そのデマゴギーこそが共産主義の侵略の一環だから
654
ハイパー(資本家)
2015/08/20(木) 11:36:11.08
ID:6LCqYHt50.net
たぶんロシアの言い分は ポツダム宣言の「島々の日本の領有は戦勝国が決める」っていうやつだと思うんだけど

それ、決めてないじゃん

アメリカやその他多くの国がサンフランシスコ講和条約で北方も日本領と認めてるわけで戦勝国同士で決定されてない

つまりポツダム宣言を条約扱いするんなら条約違反なのはロシアを含む戦勝国で 日本は全戦勝国が合意した領土を提示されてないので 自主的に放棄した場所以外は今も日本の領土のまま


ロシアが北方を戦争で勝ち取ったと言いたいなら アメリカ他全戦勝国の合意取り付けてくるべきで それがあったとしても70年前の降伏文書の戦勝国の不履行の部分が今も効力があるのか疑問

それ以前にサ条約に調印した国が北方をロシア領土だという合意したらサ条約違反になるから有り得ない
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