注目フィード

2015年8月15日土曜日

戦後70年談話にファビョる朝日新聞「安倍談話は出す必要がなかった。いや、出すべきではなかった」 2ch「アカには相当都合が悪いようだなww安倍ちゃんGJ!」「戦争煽った朝日の謝罪はマダ?」「侵略って言葉使ってもらえただけでも喜べwww」


1
メリトアヤロワ ★
2015/08/15(土) 08:25:53.39
ID:???*.net
戦後70年の安倍談話―何のために出したのか
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

 いったい何のための、誰のための談話なのか。安倍首相の談話は、戦後70年の歴史総括として、極めて不十分な内容だった。
 侵略や植民地支配。反省とおわび。安倍談話には確かに、国際的にも注目されたいくつかのキーワードは盛り込まれた。
 しかし、日本が侵略し、植民地支配をしたという主語はぼかされた。反省やおわびは歴代内閣が表明したとして間接的に触れられた。
 この談話は出す必要がなかった。いや、出すべきではなかった。改めて強くそう思う。

■「村山」以前に後退

 談話全体を通じて感じられるのは、自らや支持者の歴史観と、事実の重みとの折り合いに苦心した妥協の産物であるということだ。
 日本政府の歴史認識として定着してきた戦後50年の村山談話の最大の特徴は、かつての日本の行為を侵略だと認め、その反省とアジアの諸国民へのおわびを、率直に語ったことだ。
 一方、安倍談話で侵略に言及したのは次のくだりだ。
 「事変、侵略、戦争。いかなる武力の威嚇や行使も、国際紛争を解決する手段としては、もう二度と用いてはならない」
 それ自体、もちろん間違いではない。しかし、首相自身が引き継ぐという村山談話の内容から明らかに後退している。
 日本の大陸への侵略については、首相の私的懇談会も報告書に明記していた。
侵略とは言わなくても「侵略的事実を否定できない」などと認めてきた村山談話以前の自民党首相の表現からも後退している。
 おわびについても同様だ。 首相は「私たちの子や孫に、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません」と述べた。
 確かに、国民の中にはいつまでわび続ければよいのかという感情がある。他方、中国や韓国が謝罪を求め続けることにもわけがある。
 政府として反省や謝罪を示しても、閣僚らがそれを疑わせる発言を繰り返す。靖国神社に首相らが参拝する。信頼を損ねる原因を日本から作ってきた。

■目を疑う迷走ぶり

 謝罪を続けたくないなら、国際社会から偏った歴史認識をもっていると疑われている安倍氏がここで潔く謝罪し、
国民とアジア諸国民との間に横たわる負の連鎖を断ち切る――。こんな決断はできなかったのか。
 それにしても、談話発表に至る過程で見せつけられたのは、目を疑うような政権の二転三転ぶりだった。
 安倍氏は首相に再登板した直後から「21世紀にふさわしい未来志向の談話を発表したい」と表明。村山談話の歴史認識を塗り替える狙いを示唆してきた。
 そんな首相の姿勢に中国や韓国だけでなく、米国も懸念を深め、首相はいったんは閣議決定せずに個人的談話の色彩を強めることに傾く。
 それでは公式な政府見解にならないと反発した首相側近や、公明党からも異論が出て、再び閣議決定する方針に。節目の談話の扱いに全くふさわしくない悲惨な迷走ぶりである。
 この間、国内のみならず欧米の学者も過ちの「偏見なき清算」を呼びかけた。世論調査でも過半数が「侵略」などを盛り込むべきだとの民意を示した。
 そもそも閣議決定をしようがしまいが、首相の談話が「個人的な談話」で済むはずがない。日本国民の総意を踏まえた歴史認識だと国際社会で受け取られることは避けられない。
 それを私物化しようとした迷走の果てに、侵略の責任も、おわびの意思もあいまいな談話を出す体たらくである。

■政治の本末転倒

 国会での数の力を背景に強引に押し通そうとしても、多くの国民と国際社会が共有している当たり前の歴史認識を覆す無理が通るはずがない。
 首相は未来志向を強調してきたが、現在と未来をより良く生きるためには過去のけじめは欠かせない。その意味で、解決が迫られているのに、いまだ残された問題はまだまだある。
 最たるものは靖国神社と戦没者追悼の問題である。安倍首相が13年末以来参拝していないため外交的な摩擦は落ち着いているが、首相が再び参拝すれば、たちまち再燃する。
 それなのに、この問題に何らかの解決策を見いだそうという政治の動きは極めて乏しい。
 慰安婦問題は解決に向けた政治的合意が得られず、国交がない北朝鮮による拉致問題も進展しない。ロシアとの北方領土問題も暗礁に乗り上げている。
 出す必要のない談話に労力を費やしたあげく、戦争の惨禍を体験した日本国民や近隣諸国民が高齢化するなかで解決が急がれる問題は足踏みが続く。
 いったい何のための、誰のための政治なのか。本末転倒も極まれりである。
 その責めは、首相自身が負わねばならない。

166
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:41:08.74
ID:sZdtyRVe0.net
>>1
朝日の歯軋りが、大変心地良い
96
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:34:59.21
ID:E+9twfrN0.net
>>1
余程朝日新聞には都合が悪い談話だったようですねw
95
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:34:56.97
ID:VPXKJRxF0.net
>>1
朝日新聞がそういうということは、


安倍談話は大成功~!おめでとう!!
42
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:30:45.00
ID:WgWvHd1u0.net
>>1
戦意高揚記事を書き続けた謝罪は?
4
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:26:52.83
ID:2uc5QTOT0.net
朝日新聞をとることは未来永劫ないな
5
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:27:11.08
ID:hj3oqWUn0.net
中韓以外の反応がよくて困ったね
6
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:27:17.23
ID:fkmGTgzE0.net
アカヒがこう言ってるならいい内容だったんだねw
11
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:27:55.88
ID:JisX4jkkO.net
朝日新聞は発行するべきではなかった
いや潰れるべきだった
12
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:27:58.23
ID:BsEfpM7V0.net
どうでもいいけど最近村山よく出てきてしゃべってるな
38
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:30:36.55
ID:uHdCC1adO.net
>>12
中国の接待漬けで、完全にあちらの犬になりきってるからね
15
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:28:08.78
ID:a3daFDHF0.net
まるで慰安婦が政治問題であるかのいいよう
19
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:28:48.96
ID:QoPnZLlR0.net
朝日も70年80年前に何をしてたか談話を出せばいいのに
24
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:29:06.81
ID:+OB03Aq40.net
アベの支持者はナチス党員だとか? アレってどうなの?

紙面一面で謝罪した?
27
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:29:15.36
ID:THUQH2qu0.net
各反応

◯アメリカ
◯ドイツ
◯イギリス
◯オーストラリア
◯台湾
◯インドネシア
◯フィリピン
◯自民党
◯公明党
◯産経新聞
◯読売新聞

☓韓国
☓中国
☓村山元首相
☓民主党
☓日本共産党
☓報道ステーション
☓朝日新聞
☓毎日新聞

107
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:35:51.54
ID:SMhjHG760.net
>>27
中共は微妙だぞ。
韓国と違い、事を荒立てる気はなさそう。
大使に中共の立場を伝えただけだしな。
韓国とブサヨどもの梯子がはずされた可能性もある。
36
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:30:19.19
ID:tZXqHWT70.net
安倍談話によって過去の談話はすべて上書きされました
残念w

40
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:30:42.88
ID:NeAf1WiZ0.net
つまり朝日にとっては都合が悪い、良い談話ということだね!
43
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:30:50.64
ID:xHtGgC2i0.net
新聞屋ごときが何意見してるんだ?
日本の子供たちに罪を引き継がせる大戦犯のくせに・・

46
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:31:07.92
ID:sAdlLe6Z0.net
非の打ち所がない談話だしなw
47
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:31:13.33
ID:QUrjxin0O.net
政府批判のためなら、自らが国際紛争の火種を作る放火魔、朝日新聞。
67
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:32:32.96
ID:ym/a0hZZ0.net
こりゃ発行部数も落ちますわな
記事読んで最初に思ったことが「何言ってんだ?こいつら」だもん
68
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:32:33.69
ID:XDRNhl6O0.net
過去の談話のように中韓に向けられたものじゃなくて、
世界に向けて発信された談話だからなぁ

103
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:35:26.91
ID:tmaj73abO.net
出す必要ないのは朝日新聞のほうだろwww
104
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:35:30.16
ID:Cin/xn4x0.net
今後の首相は安倍談話を踏襲しますって言えばいい
115
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:36:16.25
ID:1dFJDzHGO.net
共産圏は、毎年のように戦争酷いね大変だね~やってるの?
自国で出来ないなら教えてあげなきゃ。

122
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:36:53.16
ID:5F4m6YS20.net
保守:「文言より中身が重要だ」
左翼:「いや、文言が入るかが重要だ」
保守:「文言全て入れました」
左翼:「文言より中身が重要だ」
130
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:37:28.15
ID:oN33M7F/0.net
あはは、予想通り、左翼がファビョってるわww
137
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:37:57.24
ID:BOLfI85H0.net
こんな内容を出されてしまったら
もう安倍や自民党を植民地をつくる侵略戦争をはじめるつもりだ、とでっちあげて叩けないじゃないか!


まで読んだ
148
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:39:09.27
ID:MWsvbrlg0.net
村山の個人的歴史観の呪縛から離脱し、未来志向へ方向修正するために絶対必要だったわけだが。
151
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:39:46.59
ID:tbHQ0ljS0.net
朝日の言うとおりなら村山談話を骨抜きにしたってことか。
大成功だな。
160
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:40:31.00
ID:x4fmiNTS0.net
朝日にとっては「後退」で合ってるだろう
80年遡ればただの大政翼賛会の機関紙だからな

162
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:40:34.82
ID:TnVsRb4F0.net
朝日新聞がそう言うならば、

その逆が正解と言うこと。
164
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:40:51.13
ID:b/8y4lCZ0.net
民族自決
自由、民主主義、人権


今の日本にとって当たり前になった普遍的価値観を いまだに踏みにじってる国に対して 非難するどころか逆に謝らせるという 至難の芸当
179
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:42:21.54
ID:38xnDLb80.net
バカヒさっさと潰れろよ
在日引き連れて祖国に帰れ

184
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:42:47.30
ID:sAdlLe6Z0.net
植民地解放?まで出されたからファビョってんだろうな、だが事実は事実なんだよねw
185
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:42:48.19
ID:aEaK82x40.net
そりゃ「もう日本謝らないよ!代わりに日本も原爆とかの謝罪は求めないよ!」
って発表した談話に対して特定アジア以外は歓迎ムードなんだからなw


朝日新聞の断末魔の悲鳴が聞こえてくるわw
188
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:42:55.32
ID:kGuu4wAh0.net
で、朝日は日本国民に迷惑かけたお詫び談話は発表しないの?
201
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:43:48.61
ID:fGKyfFi50.net
官僚が書いたんだろうが、どうにでも解釈できるように上手く書いたと思う。
朝日の幼稚な作文より出来は良いw
205
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:44:22.36
ID:9uIxIofg0.net
朝日新聞の逆をいけば日本のためになるし
朝日のいう事は嘘だった
歴史をたどればいつの時代でもそうだったよ

207
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:44:23.57
ID:siP2FFpe0.net
安倍「後世の日本人には謝罪させない!」キリッ!
朝日 ファビョーン!!!

って事か?
230
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:45:22.22
ID:dxoPDQs00.net
>>207
それな
218
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:44:55.87
ID:Knex6nLH0.net
朝日が発狂w
252
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:47:02.06
ID:W19rqvAy0.net
さすが朝日だぜ・・ゲンダイの記事も楽しみだな。
253
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:47:02.74
ID:o92inkw10.net
お詫び盛り込む盛り込まない論争っていったいなんだったんだろうな
277
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:48:50.28
ID:DYtKh1Pj0.net
歯ギリギリさせながら徹夜でこの記事書いたの?
326
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:52:22.44
ID:t9MV+td90.net
>>277
最後の方の文章はもう予定稿として書いてあったと思われる。
■政治の本末転倒
以降の文をよく見るとどんな談話が出ても使えて、
安倍批判に持って行けるロジックになってるだろ?

〆部分の予定稿に、
社説担当委員が感情的に書きなぐった駄文を乗っけたのがコレだと思う。

285
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:49:27.86
ID:H+KPn1c30.net
世界の反応です!といいながら中韓の反応しか紹介しないメディア
303
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:51:04.38
ID:AIQ4ZGsw0.net
>>1
本音が出たなアカヒ便所紙・・・・

たかがペットの便所紙なのに何様のつもりだ?立ち位置どこやねん?
場末の社会が憎くてしょうがないルサンチマンジジイの戯言レベル・・・。

305
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:51:11.58
ID:vnzGiQvq0.net
朝日新聞は毎日新聞とともに世論をあおり
陸軍と一体となって日本を戦争へと駆り立てた戦犯新聞

その反省と謝罪はどうなってるんだね?
もう終わったとでもいうつもりかね?

316
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:51:41.06
ID:3ibW8vDg0.net
村山って阪神淡路大震災の時に手も足も出なかった奴だっけ?
333
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:53:09.70
ID:qshkyhYT0.net
>>316
6000人らの遺族は何故村山を訴えないのかな?
504
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:05:28.02
ID:keVCardt0.net
>>316
え?計画的にずさんな対応して大量の日本人殺した奴だろ?
387
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:57:17.71
ID:s5MMgwoW0.net
侵略の何がアカンねん
国境なんぞ過去の侵略の結果やぞ

未だにアチコチにスペイン、フランス、イギリス領は残ってるし 大昔の土人相手の侵略だったら、許されるんだろ


つーか、直近の戦勝国だったら過去に何やっても良い感じがヒジョーに気持ち悪い
400
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:58:03.74
ID:sAdlLe6Z0.net
特亜の2国だけみたいだね否定的なの、
あとの主要国は概ね好評ぽいw

412
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:59:03.05
ID:E+9twfrN0.net
自称クオリティーペーパーがただのキチガイクレーマーメディアだったことがバレてますよ朝日さんw
413
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:59:09.06
ID:8yt6O5AE0.net
朝日が発狂してるということは
この談話は日本にとってプラスだと確信したw

朝日は中国と韓国朝鮮の利益しかみてないからな
441
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:01:11.75
ID:I8UGRb/R0.net
ほんと朝日はリトマス試験紙以上にわかりやすいわww
447
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:01:28.23
ID:t9MV+td90.net
本気でぞっとしたよ。
戦前の朝日が、感情的な文章で開戦回避派をののしってる記事そっくり。


結局体質の問題なんだろうなあ。
編集委員の扇動機関として活動する限り、 右にころんでも左に転んでも国民には害しかおよぼさない。

何が問題かと一言で言えば、戦前も戦後もジャーナリズムしてないってことかな。
473
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:03:08.88
ID:R+AaUTEX0.net
鳩山とかアサヒみたいなバカは日本には必要なんだよ
こういうボンクラでも日本では生きていけますよというアピールになるし
ただこういうボンクラが力を持つと大変だから俺らは監視する役割だな
生かさず殺さず利用していくってのがこういうボンクラの使い道だなww

492
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:04:54.52
ID:bLldCzoU0.net
朝日新聞という組織は未だに「反省」と「謝罪」しないんだけど裁判で負けるまで頑張るの?
516
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:05:59.71
ID:oSLWC/fm0.net
朝日とゲンダイが論調が同じ時、その逆に正解がある

これはもはやネットの常識
522
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:06:14.48
ID:q04HWnTx0.net
昨日ニュースステーションに出てたわけわからんのが 子供や孫に謝罪させるべきじゃないってフレーズにまだ戦後70年しか経ってないって噛み付いてたなぁ

じゃあ戦後70年しか経ってないから朝日は世界や日本国民に向かって謝罪するべきじゃないのかね?

日本国民は世代が代わっても謝罪しなきゃいけないと言うのなら 朝日新聞の新入社員も入社したばっかだとしても心から謝罪せんと道理にかなってないよな?
542
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:07:37.31
ID:W0DBM7/h0.net
つーか朝日新聞は1回も謝罪してなくね
574
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:09:05.80
ID:oSLWC/fm0.net
朝日「今日はピーカンの天気です」
毎日「洗濯日和でしょう」
ゲンダイ「間違いなく晴れます」
産経「曇の可能性が高いです」

「よし、今日は傘を持って行こう」
590
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:10:25.72
ID:R66SQhEw0.net
次回からは安倍談話を引き継ぐ、で終わりw
603
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:11:24.28
ID:WRehqZzT0.net
このネットの時代に反日プロパガンダが通用すると思ってるんだな。
不動産業で潤ってるけど日本人なら朝日新聞の物件からは出ていくべきだ。

608
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:11:40.16
ID:fOXgnHrk0.net
昔2004年の大統領選挙で
「これほど面白い大統領選挙は初めてです!」
と事前に言っておきながら

いざブッシュ再選が決まると

「実につまならない選挙でしたね」
と掌返す筑紫哲也を髣髴とさせるなw
831
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:27:45.36
ID:mphZGrHx0.net
左翼エンターテインメント誌だもんな
団塊のジジババと共に消える運命
894
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:31:53.15
ID:tiJbW2yD0.net
戦後70年談話から
百年以上前の世界には、西洋諸国を中心とした国々の広大な植民地が、広がっていました。
圧倒的な技術優位を背景に、植民地支配の波は、十九世紀、アジアにも押し寄せました。

世界恐慌が発生し、欧米諸国が、植民地経済を巻き込んだ、
経済のブロック化を進めると、日本経済は大きな打撃を受けました。

ほんとこれナイス
152
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 08:39:52.07
ID:WgWvHd1u0.net
>>1
>他方、中国や韓国が謝罪を求め続けることにもわけがある。
>政府として反省や謝罪を示しても、閣僚らがそれを疑わせる発言を繰り返す。
>靖国神社に首相らが参拝する。信頼を損ねる原因を日本から作ってきた。


未来永劫謝罪しろって言ってるのと同じだろ。
そもそも戦争と関係の無い世代が謝罪要求するのがおかしいだろ。
939
名無しさん@1周年
2015/08/15(土) 09:34:15.98
ID:PcYmhVL40.net
そもそも50年も前に韓国は正式にもう謝罪しなくていいよと日本と約束したのですが、 その約束を一方的に破っていまだに謝罪を要求し続けている韓国。そっちの方がおかしいのですよ。
誰のせいと言うのならそれは約束を守らない韓国のせいです。
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