注目フィード

2015年9月22日火曜日

朝日新聞、日ロ外相会談について「北方領土問題、ロシアが交渉拒否」と報道←酷すぎる印象操作だったことが発覚www


1
冠痔核 ★
2015/09/22(火) 09:17:39.38
ID:???*.net
北方領土問題、ロシア側が交渉拒否 日ロ外相会談

 ロシア訪問中の岸田文雄外相は21日午後(日本時間同日夜)、ロシアのラブロフ外相と会談した。
会談後ラブロフ氏は「北方領土問題については協議しなかった。協議したのは、平和条約締結問題だ」と述べ、日本と北方領土交渉を行うことを拒否する姿勢を鮮明にした。

 ラブロフ氏は「ロシア側のアプローチは、日本が第2次大戦後の歴史の現実と国連憲章を受け入れることが問題の前進のために不可欠だということだ」と述べた。
第2次大戦の結果、北方四島はロシアのものとなり、敗戦国の日本に異議を唱える資格はない、という強硬な主張だ。
「平和条約交渉とは、領土問題をめぐる交渉のことだ」という日本の立場は否定したとみられる。

 日本側が年内の実現を目指しているプーチン大統領の訪日日程も決まらなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000007-asahi-pol
朝日新聞デジタル 9月22日(火)5時9分配信
4
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:19:23.83
ID:5ozcxSvs0.net
ロシアとはず~と仲良くなれない方針で行くべき。
6
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:20:19.58
ID:vHlH+QZ50.net
60年安保でも同じようなこと言ってたんだろ
ソ連がデモをさせてたのは判明してるし 
まあ今回のデモは中国主導だろうけど

8
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:20:35.33
ID:7r54C4HQ0.net
森喜朗はプーチンのことを親友と言っている
そして安倍が森に逆らえないことをロシアは知っている

9
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:20:38.91
ID:mpJXxer80.net
ロシア馬鹿だなあ、日本はもう戦争法案あるからやられっぱなしじゃないのに
112
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:36:34.56
ID:lAK0u+cH0.net
>>9
ロシアとは平和条約を結ばない方が国益に叶ってるよな。
いつでも戦争を始めれば北方四島、サハリンを自分たちのものにできるというスタンスで戦略を考えた方がいいよね。


なんせロシアはバ韓国以上に、条約破棄の実績を持つ国の伝統を引き継いでる。

平和条約があっても無くても変わらない国なら、平和条約結んでやるぜ詐欺を逆手に使おうよ。
15
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:21:56.87
ID:8vE140hd0.net
じゃあ相手しなくていいな
経済制裁も強めろ

16
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:22:00.67
ID:GMy9Yck60.net
それって事実上の条約締結交渉決裂・棚上げじゃん。
平和条約って 「2国間の国境線の確定」が必須なんだしw

18
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:22:10.96
ID:W/Tr1XJg0.net
ほらこれだ
たぶんこの後、『妥協してやろう。2島で完全決着&技術提供なら認める』 とやってくる
こんなくだらない外交ゲームにこれ以上つき合うな
アメリカと一緒にロシア締め上げる方向に転換しろ

83
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:31:22.63
ID:8baBNzZT0.net
150年前の日本はもっと広かったんだな
http://i.imgur.com/icTZKqx.png
88
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:32:40.19
ID:KN0pyIYR0.net
じゃあ経済支援の交渉も拒否でいい
中国や韓国にシベリアを開発して貰え


シベリアの発展はシベリアの戦略的価値を上げること
即ちロシアの目を東アジアに向けさせることを意味するため、 対立を避けたい中国にその選択はできない
沿海州の件もあるからロシアも許容は難しい
そもそも韓国にシベリアはおろか北方四島を開発する体力はない


つまり、シベリアの開発は自分でやるか日本に頼るしかない
日本は投資先を選べる立場なんだから、強気で臨め

99
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:34:31.10
ID:cLgIIUP60.net
>>88
これで日本がAIIBに参加しなくていい理由が増えるわけだし良かったじゃないか。
91
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:33:35.61
ID:h1OVwiyP0.net
ロシアもアホだな、日本だけが西側で経済制裁手加減してやってんのに わざわざ挑発するとか
でも、これで遠慮なしにロシアを締め上げることになるな
北方領土は千島と樺太もセットで次の戦争で奪還させてもらうことにしよう

114
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:37:13.40
ID:qcfzfDGeO.net
中国・韓国への態度と同じ様に日本は高飛車の態度で行け!
今にも財政破綻しそうなのはロシアだから、日本政府は決して媚びを売ってはならぬ!
ロシアは金に切羽詰まっているのだから

128
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:38:54.70
ID:yy3xSmTj0.net
なにしにのこのこロシアなどに出かけて行った
とっとと北方領土奪還用の軍事基地を北海道に作れ
160
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:42:59.71
ID:JnXB5sWS0.net
よし
集団的自衛権を発動しよう

192
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:46:52.10
ID:h1OVwiyP0.net
なんか発狂してるチョンモメンがピントが外れた事ばっか言ってるが ぶっちゃけ北方四島が今の段階で帰ってこなくても日本は痛くも痒くもない
それに比べてロシアは経済制裁と原油安のコンボで経済が死にかけてる

その状況を見誤ってロシアの歓心を買おうとして 平和条約締結やシベリア開発の投資をすれば、餌だけを掠め取られる事になる
時間は日本の味方なんだからロシアが衰弱するのを黙って見てればいい

198
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:47:41.96
ID:Ch4ILcwb0.net
利権のための土下座外交はやめてね。
民間航空機を平気で撃墜するようなキチガイ国家と付き合おうとすること自体が間違い。

北海道にミサイル配備するほうが効果的。
208
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:48:23.15
ID:i8iF/6P10.net
敗戦国の日本に異議を唱える資格はない

ほんとこれ、ネトウヨは目をそらしすぎ。
なんと言おうと敗戦国
敗 戦 国
わかった?

本来なら独島から手を引き尖閣も明け渡してるべき

221
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:49:59.44
ID:XLZSS5rP0.net
>>208
だったらそもそもロシアと交渉する必要もないだろう
バカかおまえ

245
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:52:22.29
ID:nTqDQFnx0.net
アメリカのにらみが効かなくなったとき、真っ先に日本に進行してくるのは中国じゃなくロシアだと思ってる
253
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:53:39.01
ID:2uf9YXc+0.net
ソ連ってそもそもサンフランシスコ講和条約に調印してないやん。
何が戦勝国だ?日本に戦争を仕掛ける資格はソ連にはなかった。

そのソ連との戦後処理はまだ終わっていない。
日ソ不可侵条約を踏みにじって不法に占領している事実は変わらない。

175
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:44:21.02
ID:yLW+zh5d0.net
ムネオをまだロシアで何かやってるらしいもんな
ロシアは朝鮮並に信用してはならんちゅーのに
森も何とかしてやめさせないとな

260
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:54:50.00
ID:dnAbnQts0.net
>>175
森だの鳩山だの宗男だのロシアが厚遇する政治家にはろくなのいない
六韜だろ明らかに
263
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:54:56.66
ID:2uf9YXc+0.net
最後にソ連(ロシア)と領土について条約を結んだのは日露戦争後のポーツマス条約が最後なんだが。
269
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:55:28.07
ID:b7h+FNsc0.net
今ロシアは経済制裁の影響が出始めてるから
そのまま崩壊してくれ

279
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:57:27.26
ID:AiYi/KFU0.net
今はロシアと平和条約なんぞ結ばなくてもいい
西に東に目を光らせ続けなければならない負担を、 わざわざ軽くしてやる必要など無い

このまま経済の悪化とともに、ロシアは沈没すればいい
306
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:01:22.36
ID:sHe2ZCEy0.net
ロシアが恐れているのは日本がNATOに加盟する事
拡大NATOに日豪星が加盟したら中露韓北朝は死亡

316
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:03:56.30
ID:rtWG3R/70.net
ガスパイプラインを日本が作ってやるから北方領土を返せでいいんよ。
337
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:06:32.61
ID:sXLCYNMm0.net
>>316
パイプライン作った後に国有化宣言で日本企業追い出すんですねw
露助に約束事は通用しないからな

375
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:11:33.73
ID:rz5NZeWWO.net
千島樺太交換条約で、日本が南樺太の権益をロシアに譲る代わりに日本は千島列島全てを手に入れた
北方4島どころか千島列島を全部返せと言いたい

ヤルタ会談なんて密約じゃなくて、こちらは正式に条約を批准した事実なんたからさ
南樺太は日本が力ずくで手に入れた領土ではない
それと千島列島を交換したのだから、本来はそれを手放す必要など全くなかった

間宮林蔵に謝れ
464
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:28:45.28
ID:8Zqgt5oL0.net
サケ漁も許可しなくなったし
475
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:30:52.70
ID:QfcyJFUi0.net
>>464
外貨欲しさに何でも売るロシアが、鮭を売らなくなった理由は、飢餓だよ
直接的に、ロシア人が食べる食糧が不足しているんだ

497
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:35:49.11
ID:+ZaxA70A0.net
今のロシアは「北方領土はうちのもんだから…でも交渉しないわけではないよ(チラッ」って感じなんだよな
541
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:44:07.22
ID:MqMD9kV20.net
ぶっちゃけあんな糞みたいな島なんて不要だろ
50年単位の時間費やして議論する問題でもない
それよりもシベリアの膨大な資源開発権を中国人よりも先に抑えるのが大事でしょ

562
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:49:05.11
ID:OgAuv49t0.net
>>541
島にはもれなく海がついてくる。
むしろそっちの方が大事。

565
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:49:49.53
ID:xqU/yLKw0.net
>>541
島自体より島に付随する領海とEEZの漁場としての価値は高い
597
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:58:13.50
ID:70QIHF9G0.net
>>541
今のままでは、日本のEEZがどんだけ狭くなっていると思っているんだよw

北海道の漁民が海に出たらすぐにロシアの海と言われてロシアの船に追い回される。
北方4島が日本に帰ってくれば、これら漁民たちがもっと自由に漁ができる

ttp://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Other/Topics/Gaiyou1/8fae8.gif
950
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 12:05:05.08
ID:gxYHF14h0.net
安保法案通ったから
いつでも戦争できるんですよ ロシアさんww

32
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:24:42.81
ID:/AHRzPIsO.net
これさ、アカヒはこう書いているけど時事は全く違う内容なんだぜ
後はわかるよな?

580
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:53:22.96
ID:FynjXD940.net
>>32
北方領土交渉を再開するのをロシア側が速攻拒否したのは事実だが、アカヒの書き方は 本当にヒネくれてるな。

日本側の主張は、北方四島は昔から そして今も日本古来からの領土で、ソ連が勝手に日ソ不可侵条約を破って占領してて、不当不法な領土侵害だ というもの。

今のロシア側の主張は、四島は第二次大戦の成果として旧ソ連が得たもので 何も国際法上 不当なことはないし、現在の占領も当然だ。
むしろ日本は敗戦国として大戦後の秩序を受け入れてない。また、それを基にした日露平和条約の締結が先ず無ければ 他の政治事案を交渉するはずもない。

ただ戦前戦中に 四島に日本人が居留していたことは事実で、それに絡んで四島のことを全く協議しない訳でもない。
(かつての「領土問題は一切存在しない」からは軟化)
といった処では?
71
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 09:30:14.55
ID:CRVbPNJY0.net
なんだ、バカ日ソースか
354
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 10:09:01.90
ID:8AntRnol0.net
読売と書いてあること違う
プーチンは訪日しそうだけど


http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20186975.html
日露外相会談 プーチン大統領訪日に前進
 ロシアを訪問している岸田外相は21日、ラブロフ外相と会談し、北方領土問題などについて話し合う事務レベルの協議を来月8日に再開することで合意した。

 「今回の訪露により、事実上中断していた平和条約締結交渉を再開いたします。今回の会談は日露関係を一歩前に進め、プーチン大統領の訪日を前に進める上で、有意義なものになったと感じています」-岸田外相はこのように述べ、年内のプーチン大統領の日本訪問実現に向けて前進したとの認識を示した。訪問の具体的な時期について、ラブロフ外相は、日本側が提案すれば検討する考えを示した。

 その一方で、北方領土については、第二次世界大戦の結果、ロシア領だとするこれまでの姿勢を変えない考えを強調した。ラブロフ外相はまた、日本がロシアに投資することが両国関係の発展につながるとの認識を示し、経済協力を強く求めた。

 今回の外相会談で、プーチン大統領の訪日実現に向けて足がかりはつかんだ。しかし、北方領土問題を巡る両国の主張の隔たりは大きく、日露関係が本格的に改善の方向に向かうかは依然、不透明だ。(09/22 06:45)
927
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 12:01:28.32
ID:I4+sZWae0.net
領土問題の話はしなかった

アカヒ:領土問題の話は拒否したとみられる

勝手に解釈するなよ、嘘つき新聞
946
名無しさん@1周年
2015/09/22(火) 12:04:26.93
ID:2hRHcLUp0.net
ロシアメディアでは
平和条約交渉を再開することで双方同意したと伝えている
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