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2015年11月21日土曜日

麻生財務相「おい経団連企業さんよ、おまえら法人減税してやってもまだ利益貯め込むつもり?賃上げに使わないの?なめてんの?」 内部留保課税は二重課税と否定しつつも経団連に物凄いプレッシャーかけてるぞwww 2ch「流石俺達の麻生!」「従わなきゃ外形標準課税かましたれw」


1
ナス八 ★
2015/11/21(土) 01:32:58.43
ID:???*.net
麻生太郎財務相「企業は利益貯めて減税? 何のためにするのか」と疑問符 内部留保課税には否定的
http://www.sankei.com/politics/news/151120/plt1511200030-n1.html

 麻生太郎財務相は20日の閣議後会見で、自民党内で企業の内部留保への課税を検討する動きがあることに関し「二重課税になり得るのはいわずもがなの話だ。内部留保課税の話を(財務省内で)検討させているという事実はない」と述べ、否定的な見解を示した。菅義偉官房長官も20日の記者会見で、内部留保課税について「そこまでしなければ経済界のマインドが変わらないのか、政策的な議論を深めることが先決だ」と、慎重な姿勢を示した。

 円安や原材料価格の下落などを背景に企業収益は改善しているが、利益を投資に回さず、現金などでため込む「内部留保」が増加。平成26年度は約354兆円と過去最高を更新した。

 麻生氏は、内部留保課税に否定的な考えを示す一方「企業は給料を増やす、株主に配当を増やす、設備投資を増やす。 この3つに利益は使われてしかるべき」と指摘。その上で「何の目的もなく貯めておいて、さらに(法人税を)減税してくださいって、何のためにするのか」と、企業の姿勢に疑問符をつけた。

 菅氏も、経済の好循環の実現には企業が投資拡大や賃上げに積極的に取り組むことが重要とした上で、政府は「官民対話などを通じて経済界に何回となく働き掛けている」と強調した。

 内部留保課税については自民党の中堅・若手議員が政府や党税制調査会などに検討を働きかけている。


※関連まとめ
【経済】 米倉経団連前会長、政府の“内部留保批判”に反論! その詭弁にネット民失笑www 2ch「史上最大の内部留保額なんだから史上最大の給与支払えよ」「現金がない?中小は銀行から借りて回してるぞwww」「ザ・無能」「内部留保は経営に携わる者の保身度」「カネため込むだけで攻めに行かないなら新入社員でも経営できるなw」
7
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 01:39:21.70
ID:6JbRctT40.net
いまだに内部留保というか利益剰余金の意味を理解出来ず、
企業が無駄に資産溜め込んでるとか勘違いしてる馬鹿いるのが悪い冗談レベル。
極めつけは内部留保=現金と思ってるバカ。
複式簿記の基本くらい義務教育でガキの内から叩き込んどけ。

80
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:09:37.77
ID:r13zhTaW0.net
>>7
資産はカネになるんだろ?
なら運用すればいい。

170
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:34:59.88
ID:uWQcjR9h0.net
>>7
議論はもうそういう段階じゃ無いよ。ミスリードもほどほどに
日本企業の利益剰余金率は異常
http://im.ft-static.com/content/images/ac340522-8d38-11e5-8be4-3506bf20cc2b.img

http://im.ft-static.com/content/images/aa5dbfea-8d38-11e5-8be4-3506bf20cc2b.img

824
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 05:29:08.30
ID:oWFlsr250.net
アマダHD 配当性向、17年3月期以降も50%を維持
手厚い配当を続けて自己資本が積み上がるのを防ぎ、ROEの向上につなげる。

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO86748980T10C15A5DTB000/

これが普通の考えなんだよ。 自己資本が無駄に積み上がるのは問題なの!

日本 >時価総額 600兆円 純資産400兆円 (資産比率66% ROE 8%
米国 >時価総額2600兆円 純資産800兆円 (資産比率30% ROE16%

PERは同等なので、日本企業の内部留保の余剰は200兆円以上もある。
この200兆円を株主還元すれば、超弩級の経済効果がある。


これは「ROE上げろ」 というのと同義なんだが、日本人はサル並なので「内部留保を減らせ」 と言うと猛烈に反発する。
20
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 01:46:48.61
ID:6JbRctT40.net
そもそもこれは産経新聞の記者がアホ
内部留保と利益と現金をごちゃ混ぜに書いている。


>利益を投資に回さず、現金などでため込む「内部留保」が増加。平成26年度は約354兆円と過去最高を更新した。
この文だと、354兆円は現金であるように読めるが、これは利益剰余金のこと。で、利益剰余金=内部留保。
だから、現金=内部留保と解釈できるこの文は間違っている。
新聞記事ですらこんな感じなんだから、内部留保なんて誤解を与える言葉使わないほうがいい。

22
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 01:48:29.83
ID:brIFcLwn0.net
>>20
では内部留保とはなんなのか

明確な説明してるやつきいたことないな

ようするに貯め込んだ利益を誤魔化すための呼称なんだろうね

70
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:07:12.85
ID:Imwt8E3s0.net
内部留保が問題視される理由は別だよ

アメリカの企業は(マイクロソフトやアップルは別だけど)内部留保をしない企業が多い
利益は全て株主配当と役員賞与で使い果たして(リーマンブラザーズ証券は破綻1年前に390億ドルの役員賞与を出した)
事業拡大資金はその都度増資するんだ
こうすると配当が増えるから株価が上がるし増資も日本とは比較にならないほど頻繁になる

結果として証券会社が儲かるんだよ

利益を使って事業を拡大する内部留保型の経営は証券会社にとって利益が少ない経営なのさ

25
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 01:49:43.32
ID:EpI8t5Ka0.net
減価償却じゃなくて一括償却にしてくれるなら、なんぼでもしてやるよ
32
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 01:53:20.65
ID:LaneBBh90.net
人が金を必要以上に貯め込む理由はただひとつ
将来に強い不安を持ってるから
その不安を払しょくしない限り、やたら貯め込む傾向は解消されないわけで

個人のレベルでは確かにそうだけど、法人レベルでは話が違ってくるのでは?
貯め込むだけで社会に還元できないゾンビ企業はむしろ倒れてくれたほうが世のため人のためかと・・・
法人の抱く不安なんて払拭してやる必要なし
46
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 01:58:23.49
ID:lgTG07K20.net
何処に投資しろってんだよ。
少子高齢化で需要先細りの国内に投資したって回収できねえだろ。
それとも損失でたら補填してくれんのかよ?

49
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 01:59:40.11
ID:brIFcLwn0.net
>>46
従業員に投資するに決まってるだろ

使い捨てだからやりたくないか?
52
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:01:36.23
ID:bR5D5ump0.net
>>49
会社が傾いたら従業員がみんなでお金出し合って支えてくれるのか?
58
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:02:42.52
ID:brIFcLwn0.net
>>52
会社が傾いたらふつうリストラだよな?
68
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:06:02.46
ID:bR5D5ump0.net
>>58
ただでリストラできるなら楽でいいな
77
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:08:37.00
ID:GrecxtBr0.net
>>68
非正規や人材派遣や経由して直接雇用じゃない人材の流れ作ってるんだから簡単でしょ
84
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:11:08.77
ID:bR5D5ump0.net
>>77
100%非正規の上場企業ってあるの?

92
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:12:13.68
ID:GrecxtBr0.net
>>84
そういう屁理屈はいらない
59
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:03:12.66
ID:DnyIbtLU0.net
内部留保の額が大きい程
株式会社の価値は高く安定性が高まる。
負債ではない自己資本が豊富なのだから。

66
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:05:35.82
ID:GrecxtBr0.net
>>59
それって会社経営者が及び腰になってるだけだし
過去にリストラという疎き目にあってる人間に対しての冒涜でしかないと思いますけど

伸ばそうという展望も持てない経営陣ならさっさと退陣した方がいいんじゃないの?w
101
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:13:59.11
ID:jAPDc7Cv0.net
>>59
会社の価値ってなんだ?
時価総額なら配当に回した方が効率良く上がるが

64
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:04:46.35
ID:6IzGCehO0.net
類似スレでも言ったけど、現実には内部留保がタプタプの上場企業のほうが株価は低迷してんだよ。
なぜか
新規に投資できる案件が無く成長余地がないからだ

そんなところに留保金課税だ?
どんな懲罰だよ

72
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:07:15.34
ID:r13zhTaW0.net
>>64
潰れる企業に用はない。
単にそれだけの話しだろ?

だが潰れない。
ダブダブだからな。

423
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 03:31:11.56
ID:DDuW/1fJ0.net
>>64

成長余地のない企業が資産増やすのは社会的な損失
だから、そのカネを取り上げるのは極めて合理的だ。


成長しないんだから、そんなカネ要らんだろ?
74
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:07:57.78
ID:SP3muA380.net
>>1
まず海外に利益回して納めてない
ひどい会社から取れる仕組みつくろうず

133
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:21:49.01
ID:P6Li6PIN0.net
>>74
外形標準にすればいいんだよ。
賃金に回さず内部留保に回すのを抑制するには、
税率を労働分配率とリンクさせると良い。

324
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 03:11:11.55
ID:v2kar3YS0.net
外形標準課税にすればよくね?
トヨタとか赤字だろうがなんだろうが大企業には税金払ってもらうと

112
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:16:17.32
ID:6JTBnGZ/0.net
このスレにわかったような事言ってる半端な会計知識のやつがいるな
複式簿記なので、利益剰余金が残るって事は損金経理が為されていないって事
だから、麻生や財務省が言ってる事は間違いじゃない

個人的には、建物の減価償却を定率法復活させて、その他の償却も措置法で、期間限定で耐用年数短くすれば、企業の設備投資は爆発的にのび、再度バブルのような雰囲気になると思う
119
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:17:43.33
ID:5PEkzF1t0.net
>>112
法人税率低下よりも償却年数の短縮(特に大規模なものほど)の方がよっぽど効果があるよね。
まあ税収は減るだろうけど。
123
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:18:35.69
ID:TrIOr6oW0.net
内部留保の額が大きい程
会社経営者の新規事業開発能力の欠如を露呈。
負債どころか、会社10年で崩壊へ。

126
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:19:29.69
ID:58MIf9BK0.net
これ実は意外と知られていないけど
賃金ってのは費用だからね
収益から賃金を引いたものが利益になるの
だから利益が増えても賃金って上がりにくいの

135
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:22:07.33
ID:2cCdGbM10.net
>>126
でもなあ法人税下げさせといてもうけとる連中が人件費あげなきゃ
さすがにどんな理屈だろうと文句でてくるのはしょうがないと思うぞ

138
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:23:22.19
ID:u0M3JOoU0.net
内部留保も何も国民から搾取し過ぎた金だろ
金回さないなら奪って当然だろカス

144
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:24:42.09
ID:kvnbAJb40.net
無知で申し訳無いんですけど、償却年数を短縮すると、どんなメリットがあるの?
人件費上げたり設備新しくしたら、不況になった時に辛そうだなってぐらいの知識しかないんでピンと来ない。

158
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:30:13.43
ID:5PEkzF1t0.net
>>144
極端な話でどんな資産でも全額を一年で損金扱い(経費)にできると仮定してみよう。

とある会社が決算間際に1億円利益がでそうだと判ったら1億円の適当なモノを買えばいい。
そうすれば利益が0になって法人税払わなくても済む。

166
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:34:13.77
ID:bC4ZU3Bl0.net
必死に貯蓄したもん税金かけて没収なんてなったら誰が真面目に働くんだ
日本人総ナマケモノ計画か

187
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:39:30.62
ID:OcMIMN8g0.net
>>166
金ため込んでる連中はそれで贅沢して働かないから没収が正解
194
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:40:43.73
ID:yhbu+ibD0.net
内部留保に課税とか考えるだけでも狂ってるんだよ
企業にしたら それなら課税されないように 借入金の返済にでもあてるか
ちゅうことにしかならんやろ
経済縮小するだけやんけ そうなると銀行は貸出量縮小でお通夜やな
まず積極的に投資したくなる環境整えるのが第一やね 

197
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:42:17.64
ID:brIFcLwn0.net
>>194
最低賃金上げりゃいいだけなのにな

とにかくこれだけ内部留保が貯まってるのは異常だ。おかしな話だ。
214
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:48:09.40
ID:BB/4+0tg0.net
上場企業、最高益更新へ 円安・原油安で好業績
http://www.asahi.com/articles/ASH5C51YWH5CULFA022.html

これなんだから溜めこんでるのを吐き出さなきゃ、
アベノミクスは成功しない

207
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:45:50.69
ID:2mLkcQJd0.net
以前は金を使いたくなるような政策を行うのが政治家の仕事だったのに
最近じゃ何か見つけて毟り取るのが自民党の仕事だという
世の中変わったよな

225
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 02:50:54.16
ID:VwzKbrAy0.net
>>207
いや財政出動とか国家規模のプロジェクト複数お膳立てしてやったし
よりにもよって資金体力ある大企業が国(税金)に寄りかかって自立しない
東芝だって何故か株主より先に官邸に謝りにいったろ?

この体質が悪循環そのもの反資本主義で日本の膿
 
内部留保は氷山の一角
295
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 03:05:44.96
ID:+7XYUgQY0.net
内部留保課税した金で財源作って法人税減税すればいいじゃん
減税した金でまたためるのは詐欺と同じだ 逆トリクルダウンだ
377
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 03:21:03.40
ID:v2kar3YS0.net
内部留保ためこめるのはもうかってる企業だよ
もうかってないのに内部留保なんてためられない
まあ大企業には外形標準課税が一番

472
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 03:40:07.22
ID:NHOxJgBh0.net
共産化すれば経済は回復
金は循環してこそ生きる

資本主義者は溜め込む事だけ
ホント資本主義てアホだな

482
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 03:42:37.69
ID:+7XYUgQY0.net
>>472
どっちも悪でどっちも善だ
行きすぎが問題
資本主義が行きすぎると格差で金が回らなくなる
共産主義が行きすぎると経済が成長しくなり金が回らなくなる

554
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 03:59:18.19
ID:+7XYUgQY0.net
なぜ内部留保を吐き出さないか
それはグローバル企業ばかりが大企業にあるからだ
日本に需要なんかないから当たり前の話だ

なら株価の銘柄を入れかえれば
株式投資の流れ、設備投資が国内に向くようになる
これで全てがうまくいくようになると思う

845
名無しさん@1周年
2015/11/21(土) 05:37:27.14
ID:l00yEIUm0.net
銀行が貸し渋りしたのがトラウマなんだよ
金に困ってるときこそ貸してくれないとか、頭おかしい


仕方なく自前の金増やしたら今度は借りてください借りてください

銀行が悪い
民間銀行に国債を買うだけの簡単なお仕事をやらせないようにすればいいよね
いまの日銀の国債買い入れを継続して品薄状態を維持すればいいだけ
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