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2015年12月3日木曜日

【賃貸】ガス料金、一人暮らしで月6800円超も!高すぎる北海道のプロパンガス料金に困惑・・・ 2ch「北海道に限らずプロパンガス物件には住んではいけない」


1
海江田三郎 ★
2015/12/02(水) 11:46:38.47
ID:CAP_USER.net
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20151202-OYT1T50053.html

全国平均と比べて高額で、「北海道価格」とやゆされることもあるLPガス(液化石油ガス)の料金。

 本州から引っ越して来て、請求書を見て驚く家庭も多いという。なぜ、これほど高いのか。その理由を探った。

 札幌市中央区のマンションに住む40歳代の会社員男性は、事業者から送られてきた10月分の請求書を見て嘆いた。
調理と給湯がLPガスで約6800円。電気代は3000円を下回っていた。ガス代を抑えるため、
風呂はシャワーのみで湯船につかるのは月数回。「単身赴任の身には本当に痛い出費だ」と話した。
 日本エネルギー経済研究所・石油情報センター(東京都)の調査によると、
10月の道内のLPガスの価格は5立方メートル6000円と全国最高だった。最も安い関東(4546円)との差は1500円、
全国平均(4860円)と比べても1200円近く高い。10年前の05年は道内4719円に対し、全国平均3891円。価格差は拡大し、高止まりの状態が続いている。

 ◆負担分を価格転嫁
 道内の小売業者ら約1700社が加盟する「北海道LPガス協会」(札幌市白石区)によると、
価格差が生じるのは「事業者ごとの事情もあるが、北海道の地理的特性が大きく影響している」という。
 北海道はLPガスの輸入基地がなく、道外の基地からタンカーで道内数か所の「2次基地」に運び込み、
トラックなどで約120か所の充填じゅうてん基地に運搬するため流通コストがかさむ。
 さらに都市部以外は住宅間の距離が長く、事業者の移動距離が伸びる。冬季には安全上の問題などから複数人での配送を余儀なくされ、
スタッドレスタイヤなどの経費も上乗せされる。事業者の多くは中小企業で、負担分を価格に転嫁せざるを得ない状況という。

 高橋哲夫専務理事は「事業者側も充填基地の統合や、輸送態勢の見直しなどコスト削減の努力を続けている。
24時間365日、常に保守点検や緊急対応なども必要で、不当に高額な値段を設定しているわけではない」と理解を求める。
◎消費者団体は反発 だが、NPO法人「消費者支援ネット北海道」(札幌市中央区)の大嶋明子事務局長は
「LPガスは同じ配送エリアなのに、業者によって料金が異なるケースがある」と反論する。
 特にマンションなどの集合住宅は、入居者が自由に業者を選べず、同NPOには本州から引っ越してきた人を中心に、
「料金が高くて驚いた」「業者に、なぜこんなに高いのかを聞いても答えてくれない」といった相談が、今年2月から約40件寄せられている。

 同NPOは今年4月、北海道消費者協会、北海道生活協同組合連合会と「LPガス問題を考える会」を設立。
10月に開いた消費者向けの学習会では「原油価格が下がり、灯油やガソリンは値段が下がっているのに、LPガスは高止まりしており、
大きな利幅があることが問題」などの意見があったという。
 大嶋事務局長は「明細書に総額だけを記載し、基本料金と使用料金の内訳を書かない業者も多い。業界全体で、
料金など情報をきちんと開示する意識を高めてほしい」と指摘している。(永瀬章人)


北海道のLPガス価格は全国一
その理由とは・・・
7
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 11:52:45.65
ID:YrcmpkEq.net
都市ガスなら安いんだが賃貸はほぼLPガス
なぜかというとLPガスなら配管工事がLPガス業者持ちで
使用したガス代のバックマージンも建物オーナーに入ってくる

10
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 11:55:59.28
ID:zYNOeZYP.net
賃貸物件はガス屋と大家が手を組んでベッタリなので諦めろ。
給湯器の交換費用やら配管工事の負担を店子に割高なガス代で押し付けて
大家とガス屋はウィンウィンの関係。

11
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 11:57:21.97
ID:DkmLw8/b.net
持ち家なら自分で業者を選べるが、マンションだとマンション経営者は業者を変えるのが面倒くさいので高い業者でもそのままと聞いている。所詮、住人が払うので関係ない。
15
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:00:44.53
ID:DkmLw8/b.net
10kgボンベ買い切りなら、3240円。
単身世帯だと1年持つ。
23
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:05:52.35
ID:IEK+zgse.net
むしろ本州より安くすべきだろ
19
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:02:33.52
ID:7W+SwBe0.net
LPは災害時の復旧速度やら環境に優しいっていう免罪符あるから
一応都市ガスとの棲みわけが成立してる部分も消費者にとって不利な部分よな
性能いいから高いって言われたら何も言えん…

106
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:58:01.65
ID:dTowbiyB.net
>>19
LPは全然環境に優しくないよ。
熱量当たりの温暖化係数が都市ガスの1.5倍くらいだし。
火力が強いくらいしか利点がない。

33
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:16:02.41
ID:GvB/qi95.net
オレ自炊しないので使用量0なのに
基本料金と警報器使用量で毎月2000円払ってる

30
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:12:37.02
ID:OjVpLd2m.net
都市ガスにすればいい
37
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:19:41.66
ID:TxERJX5b.net
>>30
都市計画でガス管が来ても自物件への引き込み工事代は自腹なので賃貸オーナーはまず変更しない。

新築するなら今はオール電化が圧倒的に強いんじゃないかなあ。北電値上げでもまだ優位だろ。
賃貸なら都市ガス物件探すかLP物件なら家賃の値引き交渉しろ。

後、手軽なシャワーは無理になるがガス契約をしないという手もある。
暖房は灯油かエアコン、キッチンはIHの一口コンロ。風呂は近場のフィットネスクラブと契約。
ただし自宅の水は冷たいw
39
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:21:46.86
ID:9wm01QM9.net
北海道は家賃が安い代わりに暖房代が高い。
40
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:22:23.06
ID:Z0/ZoH2K.net
愛知、徳島、山口、大阪、兵庫、京都、福岡
いろんな所でレオパレスに住んだけどガス使うのは風呂のお湯のみ
コンロはIHで、湯沸かし器なし


なのに月額8000くらいのガス代取られてたぞ
風呂にお湯溜めて入り、お湯の追加はせずにあがるだけなのに
もちろんお湯は毎日変える

水道代はだいたい二ヶ月分で3500円くらいだったが
徳島だけは二ヶ月分で2000くらいだった

電気代はどこも変わらなかった


ガスェェェェ
86
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:12:55.53
ID:s9aCdb9m.net
>>40
レオパレスが悪いんじゃね?
43
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:28:55.99
ID:NjV87TIV.net
賃貸マンションは大家が燃料店と専属契約して新築からガス管や給湯機を設置させているから

ガス以外の燃料は使用禁止、契約燃料店以外のプロパン購入も禁止の所が多い

44
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:29:26.36
ID:z2DAVd28.net
プロパンの家は電気調理器に変えた方がマジで安くなるぞ
プロパンは給湯と風呂だけにしとけ

70
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:54:59.67
ID:MBzwtfGb.net
>>44
IHに変えただけなら大して変わらん
風呂のがガス使うからな

47
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:31:38.99
ID:9oaNbS06.net
アパートにガスを供給・・・大家にリベート・・という事実・・
49
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:33:36.79
ID:lIOCv3Sv.net
首都圏だけどプロパンガスの賃貸に住んでいた時
ガス代月平均1万円(冬場15000円)だったのが、
近所の都市ガス(東京ガス)のところに引っ越しただけで
月平均3千円(冬場4500円)ぐらいになった。


LPガスはボッタクリということ思い知らされた。
50
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:34:39.62
ID:iOnlUOjW.net
北海道って部屋をガンガン温めて薄着で暮らすんでしょ
61
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:44:30.36
ID:LgpHEhiL.net
>>50
断熱効いてるからそもそも暖房をガンガンに入れない
設定20度前後、それでも暑くなるから薄着になる
建物しょぼくて更に暖房機の温度調節できなかった時代とは違うよ

51
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:35:21.46
ID:tTf8G+t1.net
だからオール電化なんだよ。

オイルタンクから灯油抜かれることも無いし
補充の手間もない

55
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:39:44.76
ID:s+fiuXIt.net
プロパンって聞いた段階でその部屋なしにしてたわ
てか、良い仲介会社がそれを教えてくれた
プロパンは避けたほうが良いですよって

57
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:43:13.69
ID:fAJ1mhXQ.net
東京近郊住まい、プロパンで冬なら1万超え、夏でも7000円ぐらいだったな
今は都市ガスになったから冬で6000円ぐらい夏で4000円しないぐらいになった

プロパンって馬鹿馬鹿しいね
59
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:44:05.97
ID:RaUcNboH.net
うち6人家族で月25000いくよぅ
66
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:50:53.29
ID:zh7qYVhY.net
賃貸は特に高いわな 設備負担分を価格に上乗せしてる
実際は半額程度だよ

72
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:56:56.17
ID:CZF97KJB.net
東日本大震災の津波で家を建て替えたが
オール電化にしてから冬の光熱費が半額以下になったよ

今まではプロパンガスで台所と風呂と給湯、石油ファンヒーターや石油ストーブ暖房だったがね
74
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:57:49.69
ID:5YzamT+j.net
公共料金を挙げられると、かなわん、選択肢がないぞ
76
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 12:58:42.96
ID:wk0PxIw7.net
>>74
都市ガスある都市部へ引っ越せ
77
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:00:41.84
ID:2R1E00J0.net
兵庫でもLPガスは高いよ・・
風呂(シャワーだけ)でも、ひと月当り平均3500円するわ
住み始めた当初は、台所と風呂(湯張り)で調子乗って使ってたら
1万くらい請求来て驚いたわ・・1人暮らしでこれやでw

LPガスはほんと高過ぎる都市ガスなら2~3000円で済むのに
79
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:04:54.48
ID:qrWLI2C3.net
持ち家でプロパンなら灯油ボイラー+カセットコンロに変更でガス代は1/3以下になる
80
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:06:03.35
ID:Ul+C5Lxg.net
LPガス高いよね
次引っ越す時は都市ガスになってるか確認するわ

90
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:32:11.35
ID:OCDul2q0.net
北関東だけど冬なら7000円とかで、頭きてオール電化に引っ越した
91
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:32:54.05
ID:eWZ69WSj.net
都市ガスが決め手で入居したのに途中で大家がプロパンに変えやがった。
どうも瞬間湯沸かし器の無償提供(ケータイの端末0円みたいなもの)に惹かれたらしく月額2千円以上値上がりした。
勘弁してほしい。逆に暖房は全室都市ガスヒーター、石油ポータブル使用厳禁なんて物件もあって賃貸は本当に魑魅魍魎の世界。

95
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:43:18.22
ID:HMXCY9N5.net
不動産物件の場合
・ガス機器はガス屋負担(大家の出費ゼロ)
・大家にキックバック
・ガス機器やキックバックの代金はガス代に上乗せして回収

101
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:48:26.34
ID:eztbQZpR.net
ヤフー知恵袋に都市ガスの家庭の人が一人暮らしでLPのアパートに引っ越したりして
ガス代のあまりの高さにビビって「ぼったりくじゃないの?」という投稿している人が結構いる。

108
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 14:01:05.59
ID:GBPePDLD.net
こういう公共料金は政府が対策しろ
携帯料金よりもこっちの適正化指導のほうが先かもね・・・
118
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 15:26:46.04
ID:nTCtUUlJ.net
部屋を30℃くらいにしてアイス食べるんだっけ?
北海道の人。

132
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 16:16:42.89
ID:Mtj2aj6I.net
>>118
そんなに暑くしなくても暖房機の前で普通に食べるよw
暖房性能が関東以西で使う所謂ポータブルとは段違いだから

128
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 15:56:34.89
ID:0f7M0AfK.net
うちLPで北海道住みだけど1月2月はガス料金が高いよ
北海道の特徴として家賃安いアパートはほぼLP
マージンを大家がもらってるで間違いない

都市部でさえ空室が増えてる時代に目先の小銭に目が眩んでプロパン導入する大家
アパート経営向いてないだろw
133
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 16:16:54.49
ID:d+PvBLGc.net
風呂は灯油にしろよ
141
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 17:07:11.77
ID:tGYZirws.net
例えば賃貸とかで選択肢ないのに、自由価格だからな。こういうのこそ規制が必要だろうに。
150
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 18:59:24.46
ID:+Q/O5srz.net
北海道在住のブログ主がいて、そのブログって節約系のブログなんだけどジムに通っている事があって、節約系なのにジムって贅沢じゃなーいと思っていたら、冬だけ限定でプロパンガスだから賃貸マンションだと高くて、逆にジムでシャワーだの風呂に入る方が安上がりだと。

そーゆー理由で、節約系ブログなのにジム通いなのかと納得したよ。

160
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 20:32:35.64
ID:xyJybqiO.net
賃貸なら、オール電化の物件が今後はトレンドだろ。
161
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 20:37:18.73
ID:USsuzm/p.net
なんか、高いのは北海道だけの話みたいに言ってるが、プロパンガスは大半が過分に料金をとってる業界だよ、
みんな公共料金だからとか、プロパンはこんなもんだと思いこんでいるせいで競争がないからね。ガソリンと同じ状況になれば都市ガス以下の価格もあるだろうが、無知な人が多いから。
特に賃貸は殆どがボッタクリ価格。

164
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 20:45:56.24
ID:vszGHVKt.net
>>161
だよな。書いてる人いるけど結局工事費持ちでプロパン屋が入り込んでくるんだよな。

田舎に単身赴任で数年住んだとき初めてプロパン体験したわ。コンロ未使用、シャワーのみで5000円オーバーとかマジでビビった。水も電気も千円台なのに。もう二度とプロパンのとこには住まない。
159
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 20:26:20.37
ID:9Mme0nIa.net
引っ越しの時はまず都市ガスが使えるかどうかを調べること。
東京ガスの時は年間ガス代5万円程度だったけどプロパンガスになったら年間9万円近くになった

172
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 21:08:17.66
ID:NGJGrn2c.net
北海道だけじゃないと思う
地方に転勤すると
プロパンガスの高さに驚く

オール電化のアパート借りた方がいい
176
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 21:20:52.38
ID:i11aRGox.net
ガスを一番使う器具は給湯器で
北海道は日本で一番水温が低いから本州の何処よりもガス代が高いのは当たり前なんだよ

おまいら見苦しい知ったかぶりすんなよ

178
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 21:28:14.23
ID:USsuzm/p.net
>>176
> おまいら見苦しい知ったかぶりすんなよ
業者さんですか?
だいたいLPガスが異常に高いのは北海道だけの問題じゃないし、
場所にもよろうが例え北海道でも記事にあるような価格以上はボッタクリだから。
また、業者を選べば北海道でも今よりはるかに安くできるケースが大半。
高いのは当たり前とか、まさにボッタクリ業者発言だよ。

205
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 22:55:29.55
ID:qiZ2GW8b.net
都市ガス物件が無ければ電化物件探せば良いけど家賃高いだろうなww

ていうか、新婚さんがアパート暮らしでプロパン生活始めると、今まで気づかなかったガス代の高さに気づいてしまい、家を建てるときにオール電化を選択すると言うオチ。
208
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 23:20:30.32
ID:eWZ69WSj.net
今、北海道はプロパン屋がローラ作戦で
大家に甘い言葉を囁いて都市ガスを一掃しに掛かってるから、都市ガス物件は殆どないと思ったほうがいい。

大家にしたら給湯設備の無料刷新と例え月数千円でもお小遣いが入るから、ふらっと行ってしまうわな。
オール電化物件で電気代1万5千円~3万円の覚悟があれば、帰ってきたときにいつも温かいというメリットは十分にあるので選択肢としてはあり。
209
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 23:23:21.79
ID:jCEcLjeT.net
北海道こそガスの熱量が生きるからそうそうオール電化という訳にもいかんし大変だな
220
名刺は切らしておりまして
2015/12/03(木) 01:07:36.61
ID:QTWq79KU.net
>>209
単身赴任とか学生の一人暮らしだったらオール電化でもそこまで電気代圧迫しないよ。

値上げと言ってもプロパンと比べれば可愛いもの。

問題は3LDK以上のオール電化物件なんだよな…
224
名刺は切らしておりまして
2015/12/03(木) 03:38:09.29
ID:pb9Qgq2z.net
都市ガス(北海道ガス)は、道内にガス田を持ってて
輸入したガスと混合して売ってるから、そのぶん安い

北海道ガス、海外産原料7割に 勇払への依存解消 :日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXNASFC0300K_T00C12A4L41000/
104
名刺は切らしておりまして
2015/12/02(水) 13:54:03.99
ID:vaWcNRA4.net
プロパンは高い

2chの常識
この世からプロパン賃貸物件を駆逐しましょうwww
都会で一人暮らしを始める学生さんは「オール電化」か「都市ガス」物件を選ぶべし
まちがってもプロパン物件になんか入っちゃダメだよ
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